一個角色在兩種關係

感情心事
#41

#41

Hi,謝謝你的回答。他說小王小三意思不是cheating,(sorry 此人說話比較粗俗)跟你描述的open relationship 比較像。承諾嗎？我問過，他說他覺得是責任，是女友了就要負責,還不能負責之前，不適用女友這個稱謂。這就是他周遊列砲吧原因吧！然後我的下一個問題是，可以問承諾了什麼嗎？my heart belong to you ?聽起來也沒有結連理的打算，所以是心靈層面的認可？
噗，你舉得例子，我好常聽說。只能說價值觀不同吧！舉我自己的例子好了，一個老外追求過我，但最後我知道了他有女友，他們處在一段開放型關係，他說"他們覺得靈魂在一起就好"但最後他卻說他也愛我???讓我覺得，"不要被世俗的框架綁住，自由的愛"某一種程度來說，聽起來像規避選擇。(射向不同方向的箭，搭配這個模式感覺也蠻被動的)
當我有了疑問，懷疑愛情到底是什麼型態(因為我覺得人都是變動的，或許開放型關係只是比較誠實的面對人性)噗，我也找了其他外國朋友聊，我還蠻好奇兩性還有不同文化對事情思考方式的迴異的。他們卻告訴我，無關東西方這男的只是很自私。而且很多時候是其中一方是被動接受的，那個老外女友就是這樣。(Google open relationship也可以讀到一個白男黑女的故事lol我之前完全為其所苦，瘋狂尋找資料)所以可以找到接受的另一半，你好幸運的。所以我想可能無關成熟、東西方吧！只是各人的價值觀不同，站在不一樣的星球(某種程度上，兩性是不同星球的)去看沒有必要找到一樣的共識，這是我後來的答案。

另外，我看過m,m超漂亮的說，是很清新氣質的東方美女，卻很hot這樣，哈哈哈。你的想像錯邊了啦！

#42

#42

音樂熊
噗～你猜我的嫁妝會是啥呢？很好奇天馬行空音樂熊的想法，聽完你的答案我再解答（還是說，其實你也沒有好奇沒有想法？哈哈～），無論如何，先躺沙發再說……

「覺得影片並沒有很開闊探討FWB這件事，像是在宣傳預設角度的一部包裝過的愛情片。 」老實說，很多好萊塢電影不就是如此吶！對吧？像那個什麼陰影的，似乎也並沒有深刻描繪到所謂 SM 精髓，畢竟是商業導向的電影吧～倒是，讓門外漢的我們有個「入門」的了解囉～其實再多深入探討，預設立場及包裝難免，畢竟 open relationship 也是如人飲水，切入角度不同，解讀及共鳴也是隨之相異呢～我自己的認知大概是，open relationship 並不等於「成熟的愛情」，而是諸多愛情樣貌？或兩性相處模式的一種，是由種「個人選擇」；「成熟」反映的是「態度」，像是如何處理關係中的兩人，對於愛情樣貌認知的「矛盾」及取得「共識」的「過程」謂之「成熟」囉！

那個，我說的「想法轉變」，是之前你提到「床伴與正式感情不能同時並行，有一就沒有二。」所以，你的遠距女友算是你所謂的「正式感情」嗎（因此有「女友」的名份）？還是我誤會你的意思了？或是，兩者並行是你的新領悟？然後，跟樓上妞有類似疑問，不知道這樣看對嗎？正式感情→名份→女友→責任？檯面上關係？還是對於女友這個名份有新的詮釋？（因此性這個角色共存於你目前同時分別兩段關係，而其一有了女友的名份）單純想知道音樂熊這期間的思想轉折而已啦～

至於，「有交往中女友」做擋箭牌，加上拖延戰術，隨著時間推移，不也可以走向一勞永逸？！之前跟你分享我那相關超過10年的朋友差不多也是如此囉（擋箭牌不同而已）！不管有沒有固定性伴，你都有個檯面上的女友啊？不是嗎？（性伴也可以當做有女友的「說詞」，只是「時機尚未成熟，還不能見長輩」）如果長輩以「多認識朋友」強迫推銷，說詞可以是，目前專心於這段感情，沒有多餘心思再經營其他異性交往，而且女友也會不高興（反正凡事推給神龍見首不見尾的遠距女友啦！這不也是遠距的好處之一？），總之一直保持有女友的狀態，給他們「有希望結婚」的遠景，估計你撐到35～40歲（也差不多十年），長輩自然了解何謂「隨緣」囉～噗～祝你好運！

對了！下一個大計劃是「去日本從須走口路線登上富士山」呀！六月會不會熱？第一次登富士山嗎？音樂熊是 hiking 愛好者？有機會期待你的分享啊～

#43

#43

#Niu女丑
之前說的承諾是英文commitment，這字包含承諾奉獻、保證承擔責任義務的意思。
這也是我本來的意思，回覆時不知中文哪個字詞較能明確表達所以用了承諾。
所以責任是包括在裡面的。
至於具體承諾了甚麼…真的很難用言辭表達，
像是願意為對方放棄自己想要的事物或資源、完全信任對方、不欺瞞、永遠不背叛…甚麼等等，哈哈 列出來還真像結婚誓詞。
但不是列一個清單然後一一對照證明自己有所承諾承擔，
比較是一種心理上的投入或說信仰，自然願意履行清單加上清單外一時列不出的具體項目~
大概是這樣。
說到責任，
“是女友了就要負責,還不能負責之前，不適用女友這個稱謂”
所以對沒有女友稱號的，不負責也沒關係嗎?
但經營砲友或床伴或密友關係都是要負責的~
像：當砲友有暈船跡象如逐漸有過多依賴或涉入太深的傾向時，就必須承擔起失去這段關係的風險，負責好意提醒對方可能要跨界了，並適當維持距離。或發現對方有意走向正式感情自己卻沒有時，那也必須負起責任說清楚講明白。還有其他像是做愛時的責任也是!
對我來說是如此，不知你朋友是如何XD

關於你遇到的洋男…
我覺得大概要不是他搞不清楚狀況：
不知自己在幹嘛、要甚麼，灰色地帶太多、感情太含糊，
就是他拿這套來哄人。
事實很多人真用這套觀點來拓展自己的性對象，說難聽點就是到處騙。
基本上，我認為發生幾次關係後、或被直接詢問彼此關係時、或被發現有穩定交往女友甚至已婚時，就拿這套說法來講都是在騙人!
會談到要進入這種狀況多半是已經交往很久或已婚的伴侶但現實狀況有困境、感情遇到瓶頸，或雙方熟識、清楚彼此的價值觀與生活方式的朋友試圖跨入感情…
一開始就講這些…根本是不考慮對方的立場、想法、感受以及是否接受這套。
怎知道表面這樣講但真實會把妳放在心裡哪個位置? 怎知道是不是真的有重視妳而不是只要妳身體?怎知道妳在關係中付出能得到甚麼?有甚麼保障?
而且…這聽起來好像很酷很新奇，很浪漫的自由派，一種不浪費生命的現實主義，
但要克服佔有慾哪裡那麼容易?

“無關成熟、東西方吧！只是各人的價值觀不同，站在不一樣的星球(某種程度上，兩性是不同星球的)去看沒有必要找到一樣的共識，這是我後來的答案。”
很認同!
(題外話：西方人也不是每個都天然開放、思想開闊，
很多來自傳統基督教家庭的人是超乎想像保守)
有空時再來好好看看妳說的那篇黑白故事~謝謝妳的分享!
哈哈 大家都看過M…我知道了，
下次我會毫無顧忌的吻下去XD

對了，妳說的對，我很幸運。

#44

#44

#塔囉
我猜過塔囉的嫁妝是何物，是這次回來才猜的~
一架史坦威鋼琴!
因為大頭照~
你的手若撫在琴鍵上，會是優雅唯美的畫面，而且，
即使只敲單音，史坦威的音質仍可動人XDDD

“open relationship 並不等於「成熟的愛情」，而是諸多愛情樣貌？或兩性相處模式的一種，是由(應該是指一種?)種「個人選擇」”
我完全認同!
從來不認為open relationship等於成熟的愛情，或者說，
我不認為任何感情模式樣貌或選擇就能完全等於成熟的愛情。
我的想法是，成熟是人的特質不是所選擇的關係或模式。
像塔囉說的："「成熟」反映的是「態度」，像是如何處理關係中的兩人，對於愛情樣貌認知的「矛盾」及取得「共識」的「過程」謂之「成熟」"
完全認同啊! 但這些關鍵都是人，不在於他選擇怎樣的樣貌或模式。
不管是否open relationship，如果關係裡的人不成熟，一樣都是搞砸~或因此變成熟。
你可以說，你認知中一般的情況、正常模式比較能讓人成熟~~很可能!
你卻無法保證open relationship就不行~
像選擇樣貌模式這種事沒有絕對好壞，即使面對的複雜度與變因確實有差距，
但總是有人成功，有人失敗，有人因此成熟、有人停留幼稚。

關於"正式感情"大概就是上面跟妞說的那樣!
說新領悟也算~~可以說是經歷世事加上遇到不同的人讓自己對自己有不同認識吧

哈…關於相親擋箭牌你說的沒錯，但長輩們的毅力可沒那麼簡單，
他們可是心念堅定，屹立不搖，堅守如此座右銘：
永不放棄
orz

六月會不會熱？
會!
第一次登富士山嗎？
是的!很期待~
音樂熊是 hiking 愛好者？
對!我愛旅行，也愛好戶外運動、愛接近大自然!塔囉跟老爺也喜歡HIKING嗎?
去過哪些地方?
有機會期待你的分享啊~
好啊!有機會的話!

嘿，接下來換我採訪一下~
前面塔囉說到："…似乎也並沒有深刻描繪到所謂 SM 精髓"
在塔囉的認知裡甚麼是BDSM精隨?所謂深刻描繪會是?
塔囉又是如何認知BDSM的主奴關係?
世上有這樣的例子：已婚的M(奴)有一位非伴侶的S(主人)，
塔囉是怎樣看待這種關係的?
麥克風交給，臉紅紅台柱，《Taro’s Sofa》的主持人，
塔囉!
XD

#45

#45

音樂熊
真是充滿粉紅氛圍的畫面吶～噗～希望我的手能配得起如此名琴啊！話說有個朋友入手了一架平台鋼琴，如果有機會的話，讓我重現你的畫面吧（打勾勾）！現實上是，「有形」的嫁妝，沒有欸～倒是，人生觀、價值觀、求學機會等「無形」的嫁妝爹娘給了不少囉～另外，他們也不收聘金，因為覺得也沒有要「賣女兒」這樣～

是「一」種「個人選擇」沒錯～感謝糾正（㨶臉）！「成熟是人的特質不是所選擇的關係或模式。」這個我也認同（難得啊！握一下手～噗～）！

話說，覺得長輩們的所謂「沒關係啊! 多多認識嘛~~當個朋友也很好啊，未來的事誰都說不準啊 多點機會嘛」 ，也頗有 open relationship 的概念欸～對吧？不如將計就計唄～哈哈～

然後啊，其實我對 BDSM 的認知很～模～糊～有篇印象深刻的，音樂熊也參與過的討論：
https://lianhonghong.com/topics/24269
有部份印象是從哪兒而來呢！看過預告片（完全言情小說橋段）、小說迷的朋友分享、加上之前有人提及電影與實際 BDSM 相距甚遠，頓時期待值降低，所以後來也沒有看電影的動力啦～所以，如果真的要說對 BDSM的認知，其實還是一知半解的「指令與服從」的概念吧？音樂熊好像頗懂的，可以跟我分享一下你的角度嗎？

至於，「已婚的M(奴)有一位非伴侶的S(主人)」，基於對主奴關係的一知半解，撇開微觀的角度，宏觀來說，比較像是「性愛分離」的一種選擇吧～對我來說也算在 open relationship 的範圍內，會讓我反覆思考的是，性癖好滿足是必需品（沒滿足會危及生命、或生不如死）？還是奢侈品、點綴（抑制慾望是取捨，並不會因此活不了）？還蠻好奇他們如何在關係中拿捏及取得平衡這樣～那麼，音樂熊的看法又是？

掰惹喂，老爺也是戶外運動愛好者，hiking 稱不上熱愛，但會是我們的選項之一囉～我爹娘倒是重度愛好者呢～可惜礙於年齡體能（膝蓋）的限制，現在比較少挑戰高難度的了！是說，音樂熊嘗試過攀岩嗎？

#46

#46

感冒了幾天，發現大家討論的好熱烈啊！趕快上來擠塔羅的情人座沙發！
繼續之前未完待續跟我家老爺的那段遠距戀愛
(前情提要在#9樓)

時間倒回到我的前男友搬去別州唸博士班，我搬到南加州找工作，為了工作簽證只好拿低薪待在一個被老闆虐待的小公司。我待在一個遠親的家裡，那時候他們一家從台灣移民到美國五年，我週末不上班的時候就跟他們一起混，也是這樣透過他們的朋友認識了我這個abc老公(就叫他abc吧)。說實在的，我對這個第一次見面的abc印象不太好，一頭短髮用髮雕抓起來豎起，一臉屌樣，不會中文也就算了，那個屌面臉讓我覺得他似乎不屑我們這種FOB，我是那種遇熱則熱，遇冷則冷的人，尤其坐在這種屌面臉abc旁邊，更激起我的防衛心(雖然我喜歡一臉酷樣的肌肉型男，但我還是決定賞他酷臉)。後來才知道那時的他對我印象也不好，覺得我大概不屑快要回學校唸書的他，哈哈! 就在有一搭沒一搭的對話中，知道他比我小一歲半，大學畢業後工作了三年寫程式，因為景氣差，公司快收起來了，他決定再回到商學院唸企管研究所。而那時的我，不知道還可以留在美國多久，也不知道還會跟博士班男友維持遠距離多久，對於充滿未知數的未來感到更加徬徨…那頓飯雖然吃的有一搭沒一搭的，卻令我印象深刻，他竟然願意開始學中文了…

在那家被老闆低薪壓榨的小公司待了三個月，做的很不開心，看看周圍同期唸完研究所回台灣工作的同學們幾乎都有很不錯的工作，而且都升遷順利，覺得該是時候設停損點了，唯一讓我放不下的是剛開始唸博士班的前男友，決定感恩節飛去東岸看他。那次是我們分開幾個月後第一次見面，卻也是最後一次見面了。本來以為小別勝新婚，最後卻搞的不歡而散，我跟他說我想回台灣看看更好的工作機會，早點卡位，他竟然沒有任何不捨，好像很希望擺脫我似的(現在回想起來，還好他沒有希望我留下來，不然當時重感情的我一定會犧牲自己忍耐到底留在美國)。心情不好的回到加州，覺得這個地方除了我祖母和幾個叔叔嬸嬸親戚們，我實在沒有任何留下來的理由，於是買了機票，打包行李，過完聖誕節後回台灣。回台灣的前一天，那個abc大概從我爸媽的朋友那裡得知消息，竟然來接我出去吃日本料理buffet! 我這人很愛吃，尤其是可以吃生魚片、壽司、烤魚、握壽司吃到飽的日本料理，當然不能錯過啦!! 而且還有人請客，又是在美國最後的晚餐，我不顧形象，拼命狠吃，把這個abc 給嚇傻了，喔! 之後還去買了一盒12個的Krispy Kreme 甜甜圈來吃。噗~ 根據我老公後來的說法，那時候我每次起身去拿東西來吃時，他都在偷看我的屁股，哈哈哈。那頓飯吃的很開心，大概是因為我看到可口的食物很開心，拼命猛吃分散了注意力。而他，找我吃飯是因為那時正在申請商學院研究所，他也想主修財務金融，問我意見，結果我給人家拼命吃，完全沒有注意到他驚嚇的表情，哈哈哈!

回到台灣後，覺得這個熟悉的家鄉變的好陌生啊! 找工作也不是說有就有，金融圈子不大，更何況外商銀行。面試了兩家都被拒絕，覺得很挫折⋯⋯再接下來就是之前在九樓提到的那件西洋情人節被劈腿的慘案，結局當然就是分手了。看到這裡，覺得人生很無望吧？日子還是照樣得過，工作也得繼續找，我爸媽當然不爽我在家裡一付貌似啃老的樣子⋯⋯那段日子過的渾渾噩噩，偶爾會在白天上msn看看有誰在線上，因為時差的關係，每次都只有abc 在線上，我們就常常敲對方，一開始都是聊商學院，我找工作的話題，(Q，塔羅跟妞知道我跟老外線上聊天的功力，哈哈)，之後的對話就開始曖昧起來了，再過一陣子，他收到那家財務金融很強的商學院入學許可通知了!! 大慨心情不錯，加上他想確認我們對彼此的感覺，他問我可不可以進一步交往，我說我們還是各自先想清楚是否要開始一段艱鉅的遠距離戀愛，還有是否願意花心力維持這段感情再做決定吧⋯⋯畢竟那時的我還沒有完全從前男友劈腿分手的陰影走出來，對遠距離戀愛，我實在是很害怕了。之前音樂熊說我能花兩個月走出來很不容易，下一集我會回答音樂熊的問題跟我那時候的想法，還有差點分手逃婚的經過。

(噗~ 這篇寫了好久，差點難產，一開始邊寫邊看星期六的金州勇士隊對上奧克拉荷馬雷霆隊的比賽，寫了幾行就一直看到延長賽咖哩小子最後進的三分球為止，昨天邊寫邊看奧斯卡頒獎典禮，到現在才寫到一半，哈哈)

#47

#47

哇嗚～M，好精彩（躺沙發不想起來了）！等下集…（茶）
還有還有～M 啥時開樓 Dirty Talk 教學？等不及惹！！！

#48

#48

#塔囉
我們有這麼常意見、觀點不合嗎? (握手)
"人生觀、價值觀、求學機會等"這些不只是「無形」更是「無價」的嫁妝!
恭喜塔囉老爺~人財雙收!
真期待塔囉答應重現的畫面!(打勾勾)~

BDSM?
嘿~我可從來不知道如何用那些麻繩綑綁禁錮、不知道怎樣以文字言語挖掘剝除暴露、不知道怎麼玩弄知覺!
我只大約知道，
有人把BDSM當作一種情趣，像偶爾可以換口味嘗鮮的異國料理。
對有些人來說，BDSM是一種內在精神的本質，靠建立連結才完整或才能滿足。
是Necessities或Luxury Goods就要看當事人是怎麼定位BDSM了吧~
此外，對有些人來說愛情關係像是平衡的天秤，主奴關係則是完全傾倒向一方的天秤。
要怎麼拿捏取得平衡?
大概要像塔羅這樣…
能黑白分明、沒甚麼灰白地帶、很了解自己感情需求、選擇並能以理智判斷執行的人!
塔囉對這兩種定位有何看法? 對BDSM帶來的感官刺激有甚麼認知?
所謂對主奴關係的一知半解是指?撇開的微觀較度又是甚麼?

原來塔囉老爺也愛好戶外運動!!!
那常常一起去moutain biking? kayaking?canoeing?hiking?rock climbing?camping?skiing?
最愛哪樣戶外運動?
我試過攀岩，但都在室內，還沒去野外過~
塔囉你那雙手…不要去攀岩啦XD

#49

#49

#M
屌…屌面男?!
我腦中勾勒出，
阿諾史瓦辛格身材加上長鼻猴的臉(Nasalis larvatus)說How do you do?..

聽M說故事很享受~而且總是在結尾吊人胃口! 巴不得趕快出下一集XD
謝謝你頂著感冒身子、艱難地一邊球賽一邊奧斯卡還打這麼多!
看來你與老公首次相見並非浪漫驚艷的開場!
當時有想過未來會有這樣的緣分與發展嗎?當他開始學中文時?
這件事讓你印象深刻是因為你感到對方是為了你?
“我跟他說我想回台灣看看更好的工作機會，早點卡位，他竟然沒有任何不捨，好像很希望擺脫我似的”~我滿好奇具體是從甚麼地方感覺出他沒有任何不捨?
談到吃…M一整個豪爽!
但我覺得，如果M老公是念完商學院再遇到M，
運用現金流的概念，計算一下未來老婆的伙食費…
可能吃完日本料理buffet後就是：謝謝!再見~
…之後分手逃婚應該跟吃沒有關係吧?
是否要擄獲M這位性感迷人龐德女的心，就要先抓住她的胃!
哈哈，開玩笑地~~
期待後續故事和你的想法分享!

話說，
02/27那場勇士VS雷霆超精彩啊!!!
咖哩小子最後一投真的是神乎其技!!!
不知像這樣擊碎多少雷霆球迷的心XD：

M也看NBA?該不會正好是勇士球迷?
如果是的話~雖然我很喜歡現在的勇士也很享受看咖哩的驚人演出~
在未來季後賽西區決賽，
我們就要敵對了! 誰叫我是死忠馬刺球迷XD
我相信M很能跟老外聊天，也許特別是男人~
感覺你很了解男人會有的興趣嗜好，也能理解這些在男人生活所占的份量:P

#50

#50

音樂熊
噗～是你太少出現啦！難得有機會比對我們的意見、觀點啊～不過，題外話，相信很懂得享受的射手會是很好的「玩伴」呢～無論哪方面都是（只是有感而發這樣）！

對這兩種定位有何看法?
→比較好奇，應該還是有能平衡的人吧？會是心靈伴侶剛好主奴是彼此的那種嗎？還是一直都處在性愛分離的平衡？那樓的原PO回我的一句話很讓我玩味「不是沒有感覺, 只是已經沒有太大感覺」，如果滿足程度到了「身不由己」的地步，好像偏離「享受」的樂趣了（無論是 Necessities 或 Luxury Goods）？如果是「一種內在精神的本質，靠建立連結才完整或才能滿足」，那，不能完整或滿足的話，就是沒有靈魂的軀殻（行屍走肉）的意思？！到底他們是「不能」選擇，而成為這樣的自己？還是「不願」有其他選擇，而成為這樣的自己呢？諸如此類是從這兩種定位來看的疑惑吧！（也可以說是看法，諸多疑問的看法囉！）

對BDSM帶來的感官刺激有甚麼認知?
→又痛又爽+挑戰極限！

所謂對主奴關係的一知半解是指?
→從表相來看，「指令與服從」是我的刻版印象囉～

撇開的微觀角度又是甚麼?
→我所謂「微觀」角度是如你所說的「內在精神的本質」呀！只有同道中人才會了解箇中滋味吧？

老爺是運動狂（跟 M 老公一樣），只不過涉獵範圍不同啦！他的「戶外運動」像是網球、馬拉松之類，不過，你說的那幾樣他肯定有興趣，只是還沒機會嘗試呢～音樂熊都玩過了？哪種是你的心頭好呀？噢！對了～M 老公才是那幾項的箇中好手咧～

掰惹喂，Warriors 是 home team 吶～肯定要支持呀！所以 Spurs 的球員音樂熊最偏心誰呢？（是說，居然歪到 BDSM 及戶外運動？差點忘了主題是啥了？！）

#51

#51

忘了說，為哈我那雙手不能去攀岩？！

#52

#52

#塔囉
原來是我太少出現…我承認自己很容易消失在這裡|||orz
好奇感興趣、想嘗試想做的事太多，
時常一投入進去一些事就會好長時間忘記上來看看

我想是有能平衡的人~
有像心靈伴侶這樣的主奴，但應修正為：奴擁有主人這樣的心靈支柱且反之不然。至於處在性愛分離的平衡…肯定存在的，即使不是BDSM主奴關係的一般關係中也存在這種平衡啊。
塔囉說的這段我不太懂：“如果滿足程度到了「身不由己」的地步，好像偏離「享受」的樂趣了（無論是 Necessities 或 Luxury Goods）？”~意思是無法自己控制想要的滿足程度不得不選擇所以像是偏離享受的樂趣?或為了達到滿足不得不選擇所以像是偏離享受樂趣?還是?

“不能完整或滿足的話，就是沒有靈魂的軀殻（行屍走肉）的意思？”
不是這個意思，沒有達到完整不會因此變得一無所有~仍有存在，只是缺少一部分。
不完整也不會怎樣，但能讓人有很強的動力，像持續感到…飢渴。
“到底他們是「不能」選擇，而成為這樣的自己？還是「不願」有其他選擇，而成為這樣的自己呢？”
這個嘛…我想也是看個人了。
我覺得每個人身上都有S與M的屬性
~類似內建在大腦中的Fight-or-flight Response，戰逃反應~
但有些人天生就比較傾向某種屬性且表現突出，有些人接觸外在環境刺激後容易有偏向變動或傾倒，有些人這樣的屬性與性強烈連結在一起。
之前講內在精神的本質，可以說是指SM屬性非常強烈顯明、成為一種本體而非一種選擇。
若照這個角度來看，情侶、夫妻、戀人…等等一般感情關係，
其實就是互相馴服對方、同時身兼S和M的兩人。
塔囉覺得呢?
BDSM又痛又爽+挑戰極限…這是塔囉的想像還是與老爺嘗試的經驗?XD

原來塔囉老爺是運動狂!
網球+馬拉松…體力一定很好，能持續做高強度有氧運動，也就是續戰力驚人，
塔囉應該親身體會過! 哈哈哈 :stuck_out_tongue:
上面講得戶外活動我都嘗試過， 但有些真的只是嘗試~
像那時kayaking根本不夠過癮，
一直很想去阿拉斯加來個長距離的、要有幾天野外camping的那種!
我最喜歡的是Hiking!但一直還停留在初學者階段，目前只能維持平常鍛鍊，等待有朝一日能往上挑戰。另外，最近要跟朋友們嘗試玩Hash House Harriers! 推薦你們也玩玩看~~

掰惹喂，Warriors 是 home team !?
真假的XD 塔囉有特別喜歡哪位嗎?咖哩?
Spurs的球員偏好…大概是Tim Duncan>Kawhi Leonard>Manu Ginobili>Boris Diaw>Tony Parker這樣，其他差不多! 球星其實還好，喜歡的是整個球隊的模式、球風、體系!

我開的樓怎麼歪都可以，反正希望大家聊得開心、交換想法與觀點囉!
主題?
我們不是正期盼M的分享嗎XD

#53

#53

忘了說…
塔囉你的手很美，膚質細膩，若是常常攀岩弄粗糙了…感覺有些可惜
:stuck_out_tongue:

#54

#54

#塔羅
附議音樂熊，塔羅的手是廣告模特兒的手，要好好保護啊！掰惹喂，塔羅有跟老爺來Oracle Arena 看勇士隊比賽嗎? 自從去年拿了總冠軍之後，票價漲的很兇，我最近手氣差，都沒抽中公司的優惠門票，嗚嗚~
我正在構思dirty talk 教學，等我比較閒一點的時候一定上來還債，哈哈! 是說，不知道臉紅對於dirty talk 的英文用詞遣字有無嚴格的規定？我會這樣問是因爲(噗~連我自己都覺得提到這件事情蠢的好笑)，我是一個彩妝品牌Nars 的愛用者，超愛他們家的腮紅系列，為了累積Sephora 的vib 會員，我除了買東西還會對購買過的產品發表使用心得，偏偏他們家腮紅系列的名稱都很鹹濕，尤其是高潮(orgasm)跟非常高潮(super orgasm)賣的超級好，刷色超美，我記得很久以前台灣的百貨公司也缺貨過。總之，我就在sephora 上面留言說這兩個色號跟深喉嚨(deep throat)多好用，結果他們的系統死都不讓我submit我的評論，還給我警告說內含不雅文字之類的，噗~後來給這幾個字打xx才過關哩，好笑吧？

#55

#56

不知道竟然匿名了! #55 is by M

#56

#57

#M
Nars!很有質感啊~
M會偏愛這家是甚麼原因?這算哪種檔次的彩妝品?
當M打電話跟老公說:“I want orgasm! And I want super orgasm!”
他會怎麼說?
“I think deep throat is better”… ?
哈哈哈，真是太有趣了，我也要報名~
跟龐德女學Dirty talk外加彩妝知識!

直覺啊!關於這種人與人之間的關係、感情，女人常有很不可思議的直覺!
後來M有追問老公當時學中文的動機嗎~那他現在中文學得如何:P
好期待後續曲折驚奇的故事!

我猜M愛看美式足球，
是因為可以欣賞一群肌肉男用酷酷的表情衝鋒、對撞、撲擊、角力~
這麼喜歡運動賽事，一定曾經親臨球場觀賽囉?也許還一臉super orgasm! XD

Denali national park camping and hiking?Shasta mountaineering?
超級吸引我!!! I hear the call of the wild:D
近期計畫都在亞洲，等下次造訪北美時真的可以引介一下一起去探險!
等下，為何他是一個人去? ?
因為沒有給M要的orgasm?
哈哈哈

#57

#59

樓上是我啦～

#58

#60

突然看到
Taylor Swift、One Direction
浮上來羨慕一下XD

#59

#61

音樂熊
你對彩妝也有研究？！有質感你也瞭（驚）？！快說，你到底是何方神聖（撕你面具）！哈哈～

說到為何 M 老公「是一個人去? ? 」，還想問你咧～為何男人不能「偶爾」配合另一半的興趣嗜好呢？M 跟我一樣，無法幾天不洗澡那種「完全擁抱大自然」的野外求生式的戶外活動啦～所以，酷愛這樣生活方式的男生如你，又是怎麼看待另一半對自己嗜好的參與感呢？

對了！M 跟我是相隔幾座城市的「鄰居」，有機會北美行時，可以專挑有 Spurs 客場時，然後加入 M 老公的戶外活動，最後「順便」來找我們啊！如何？這旅行計劃不錯吧～嘿嘿～～～

回到 BDSM（是說，跟它好不熟啊！噗～），對於我「身不由己」的意思，你有懂得啊！「【無法自己控制想要的滿足程度】不得不選擇所以像是偏離享受的樂趣」或「【為了達到滿足】不得不選擇所以像是偏離享受樂趣」，這兩者都是，所以，是他們選擇了 BDSM？還是 BDSM 選擇了他們呢？

我想，你說「沒有達到完整不會因此變得一無所有~仍有存在，只是缺少一部分。 不完整也不會怎樣，但能讓人有很強的動力，像持續感到…飢渴。」這段，聽起來就像某些人對於一般性愛無法達到高潮的「執著」？畢竟，人的生存動力「來源」不會只是「性愛」吧？！如果一個部分得不到滿足而撼動了人生的整體，是否「執念」太深了？也讓我想到，之前水瓶女 M 有提到，水瓶喜歡追求「缺角」的愛情，好像有點異曲同工呢～

「情侶、夫妻、戀人…等等一般感情關係， 其實就是互相馴服對方、同時身兼S和M的兩人」不能同意再多了（又可以握手！哈哈）！臉紅不是有個專題「二小姐說愛情是種 SM」：
https://lianhonghong.com/sadomasochism
不過，我們家比較像是兩個 S，屬性不同的 S，有位朋友一句話總結「感覺妳（指我魔羯）常要受氣（老爺牡羊），但是又能轉化為自己的能量，是一種太極的概念」，另一位朋友說我們在「爭主導權」，為了家和萬事興（哈哈），所以，有時要兼職 M，我一人分飾兩角啊（擦汗）！

「又痛又爽+挑戰極限」當然是………想像的囉！極限運動恕草食女無法～哈哈～親身體會的話，該有的「基本」都有就好啦～知足常樂呀！
嗯～Hash House Harriers 感覺頗奇妙的運動，期待你的分享啊～

掰惹喂，特別喜歡的喔～林書豪啊！咦？他不是勇士的囉～噗～這是我的期望啦！希望他有朝一日能「回家」呀！對籃球觀賞一直在「入門」階段，如果是網球有涉獵多一丁點吧～

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ㄚ瑄
是說，羨慕啥啊～根本還沒發生哪！哈哈～～～