#63
#blue
哈哈～被你發現了！老爺跟我是「五十步笑百步」這樣（挖鼻）～
嗯～這「承諾」怎麼會是「打中痛點」呢？難道說「非承諾」會比較不痛？應該說「人不對」感覺怎麼都對不起來吧？就像有人說「不相信愛情／婚姻」，但我總覺得能否相信的是「人」，愛情／婚姻對我來說是兩個人共創的火花，是「動詞」非「名詞」，所以你的痛點應該是～所（寄）託「非人」吧？噗～～～
#64
#ㄚ瑄
哈哈～只有「我旁邊等著」有說對，老爺是在旁邊等著，而且是「拿。鞭。子。」在旁邊等著！噗～～～我不會打妳屁屁滴～我只會巴妳頭或把妳扔到海裡，嘿嘿～妳要選哪個呀？（磨拳擦掌）
#65
塔羅。。。。妳！！
我我我。。。丟海好惹（竊笑）
把塔羅也一起～～～
#66
#mq1616
沒事兒！畢竟也事過境遷啦～而且「幻滅」真的是「成長」的開始，所以對這樣的「回憶」是感激老天給「機會」學習，也是抵礪自己別再重蹈覆轍囉～
話說換我抱歉讓你憶起學習惡夢（鞠躬）～有此一問，是以前在小學做中英雙語代課時，一直蠻想了解關於中文學習管道及其成效，加上我弟最近有小朋友後，有在思考中文的教育問題囉～中文學校效果有限，而公立小學中英雙語要抽籤，所以好像也沒有更好的選擇？不過你這10年的學習基礎很好啊～還能用注音輸入法！臉紅紅上的讀寫也沒啥障礙吧？聽跟說（中文）也是？
回到你的提問，感情回溫之後，滾床／後戲其實會比以前投入囉～因為我們都算比較草食（需求不大），以往會比較制式，現在會多一些重新探索的樂趣，就是有認真把這方面視為經營婚姻的一個重要部份吧（以前沒有）～然後，你所謂「情感交流的對手」是指如果婚姻不存在的情況下嗎？這個假設我有想過喔～如果剛離開一段不愉快的婚姻，不一定會再進入婚姻的情況，床伴都不會是選項，因為我一直是先愛後性，有愛才有性（沒有愛的性，我始終覺得是空虛的），所以前／中／後戲會是「情感交流」的實現吧～
然後你的婚姻及床伴問題（掙扎？懷疑？），我想我大概懂得吧～之前有男生（人夫）有分享過類似的，所以你現在還處在探索＋疑惑待釐清階段嗎？其實你之前徵床伴文，我有點混亂欸～床伴可以不必發生關係？還是我誤會床伴的意思？還是～冒犯的請教，你也不清楚自己想追求的是什麼？（別拍我>_<）還有還有～看到「鼻子好癢」，我心中邪惡OS的是： 你確定好癢的是鼻子嗎？噗～～～
最後的最後，忘了「慣例」的跳痛： 你的星座是？我先猜一下！獅子？天秤？處女？金牛？
#67
#音樂熊
所以能開門見山的問： 你反思平衡，自我探討的結果～床伴關係是你所追求的正道？有經歷過我所謂「承諾（有名份）」的男女關係嗎？而床伴關係是你兩廂比較斟酌的結果嗎？會這麼問，是在這看到／聽聞一些未嘗試過戀愛的女生，以床伴／砲友來開始男女關係的世界，覺得有點不明所以的想到： 沒有「認識過」愛情就認定自己可以「性愛」分離？ 沒有「嘗試過」愛情就定論自己可以只要性不要愛？
然後「單純享受不是發洩」對性愛不能分離的人（如我自己來說），發洩成份比較大吧～怎麼個定義及說法，看起來只是文字遊戲？反正當局者有盡其在我就行了，旁人也無緣置喙什麼，因為如何解讀，也動搖不了非同道中人的態度啊～我自己是把「床伴關係」定位在灰色地帶吧～啊～不自覺認真起來，如有冒犯，請見諒囉！
嗯～最後還是跳痛的，25如果四捨五入應該可以算末吧？但我通常的看法是「啊～才25啊！」像我自己也常超不要臉的覺得「啊～我也才39啊！」哈哈～話說你透漏的不只年齡吧？我比較好奇的是25後面那個「7」怎麼來的？（推眼鏡）您說說～～～對了！你還沒解答兩隻熊哪一個是你？我猜左邊那隻深褐色的，嘿嘿～是嗎？
最後的最後（真的是最後），幫ㄚ瑄跳痛，以後可以「偶爾」考慮開18－的樓嗎？因為ㄚ瑄「不得其門而入」啊啊啊～上次「金牛角尖」樓，就是因此而「讓賢」給我的～噗～麻煩你囉～～～
#68
#塔囉
我在想，塔囉，你是否察覺到自己可能有個問題。你似乎非得什麼事都要照特定模式，要有定義，要有正確的路數，要先有A再有B才合理，否則你不接受不認同。請問，塔囉，什麼叫正道?花一生追求與守護的信念?然後，千古大哉問，what is love?你能告訴我嗎？愛，這麼主觀私人的感受…你能說照著什麼認識方式交往多久克服什麼問題一起鋪路成家立業白頭偕老，到頭來這就是愛?你能保證?你不能，且你知道就算你說保證我也可以立刻拿身邊的例子反駁你，讓你站不住腳。
所以，
沒有「認識過」愛情就認定自己可以「性愛」分離？ 沒有「嘗試過」愛情就定論自己可以只要性不要愛？
這實在沒意義，很抱歉，但看起來像是塔囉你在捍衛自己的框架。
你知道嗎，這感覺就是充滿威嚴的老太太嗤之以鼻批判:靠網路通信認識?沒有經過媒妁之言?沒有父母之約?成何體統，荒唐至極。
當然，你可以宣傳宣導你相信的方式，你可以努力說服他人，甚至以自己的方式去保護他人，但請別質疑或批評其他可能性。世界就是充滿可能性，愛情也是。
然後，我想仔細如你應該知道，我去年底剛結束一段遠距離的正式承諾含名分的感情關係。至於反思平衡，自我探索，那是屬於我的感受與心情，我只能跟你說概括的結果:床伴與正式感情不能同時並行，有一就沒有二。簡單的美好，不論那個我都只想要簡單純粹。
要解釋享受非發洩，也很難。就拿吃來比方，喜歡猛吃的人是無法體會細細品嚐的人是如何感受，反之亦然。同一食物，大口吞下數十個，和仔細感覺他的質地，觸感，嗅聞味道，在口中感受那溫度，軟硬口感，用舌尖品嚐細緻味覺，完全是天壤之別。你可以說，這說法是因為我把性看成一件單純自然的事，沒錯我承認，但本來就是如此啊。而我覺得無論怎樣看待都無高低之分，也認同你所說，
“反正當局者有盡其在我就行了，旁人也無緣置喙什麼，因為如何解讀，也動搖不了非同道中人的態度啊”
我本來就沒有要說服別人跟我一樣，也沒有宣傳如此或動搖他人，只是簡單分享自己的觀點。
如有冒犯，請見諒，如果你要批評，請便！我也會微笑接受～然後繼續做自己。
難道，塔囉，你動搖了：p
７啊，這真是讓人臉紅紅。
秘密，就留給推理強內心戲強的塔囉去詮釋了，可以推想完然後告訴我結果嗎？
哈，你為何覺得我是深色那隻？
確實！是我疏忽了，沒考慮到丫瑄。丫瑄抱歉啊，直覺把妳當成大人(其實也已經是了吧?)。下次為妳開個“金牛角麵包，可鬆，瑪卡龍“之類的美食或旅遊等的樓，或，青春熱血的回憶，或你想知道與討論的任何事。
#69
#音樂熊
先說聲抱歉如果我的提問讓你覺得冒犯(鞠躬)～你說我的問題其實一直有被週遭長輩提醒, 謝謝你再次點出讓我有改進的空間囉！
不過你說的"去年底剛結束一段遠距離的正式承諾含名分的感情關係", 我還真的沒發漏到(拍額), 還是沒仔細記得住？ 我除了有老太太嗤之以鼻批判, 我還有老太太的記性啦！真的不好意思囉～請見諒！
最後我對你的提問, 不是用來框架你的, 而是想聽聽你的看法, 特別是"沒有「認識過」愛情就認定自己可以「性愛」分離？ 沒有「嘗試過」愛情就定論自己可以只要性不要愛？"這兩個提問, 是從一位女玩家的話給我的靈感; 雖然這裡過去已有不少人分享過, 但局外人如我其實還是霧裡看花吧！連丫瑄問我, 我也很難有什麼肯定的說法, 所以再次謝謝你無私的分享～著實讓我學到一課啊！
#70
#塔囉
事實上，我更冒犯…用了不恰當的比方，也沒考慮體貼塔囉的經歷，又太過武斷得揣測你的意思。真是非常抱歉，請原諒!
關於提問，我的看法是:全憑個人，操之在己。有的人想先談戀愛再嘗試性，有的人對性比較好奇渴望，想先體驗滿足性在慢慢摸索愛。各有風險各有好壞，有人在夢幻愛情破裂後收拾碎心而茁壯，有人沉溺肉慾難忍揮之不去的空虛那夢魘而驚醒，還有各種其他情形但不論怎麼選都會讓人挫折，跌跌撞撞然後逐漸了解自己，成熟長大，也寫下獨一無二的故事。所謂幸福與愛，正因為這些雕琢砥礪，才更耀眼動人，價值非凡吧！
丫瑄提問嘛，或許有些一廂情願，但我覺得不需要肯定的說法，只要告訴她你的觀點，所知的事例與風險，還有分享塔囉處理事情的智慧與分析能力。她需要的不是一套既定模式或定義正確的概念或指標明確的地圖，而是了解自己面對的是怎樣多變充滿可能性的世界，自己探索接觸時握有選擇權也得面對選擇背後的風險與責任，還有最重要的是勇氣與溫暖，鼓勵，陪伴，支持。對吧?
#71
#音樂熊
是啊是啊> <
矮油～～～你們要開18+還是18-的樓都ok啦！！
不用顧慮我XD
我會認真找位置坐的（握拳）
坐不了也就默默看文章！
也是一種學習啊！
而且，其實蠻喜歡這樓的一些留言 有種溫柔的感覺^ ^
至於難插嘴是因為。。。。我我我還沒有這部分的經驗…就算是18惹 沒經驗也還是難以插嘴XD
大家的分享 很棒！
一些學校、家庭教育 沒有提及的
臉紅的大家 倒是幫忙ㄚ瑄補充不少
然後，再從中選擇適合自己的來當樣本@@
大約如此吧！
來到臉紅後，學到不少！
#72
簡單來說人生是有無限可能 有些東西 可能經歷過 會變質 也可能成長 很多事情無法彼此套用每個人生
上 例如 a 在感情觀念正統 先有愛 才有性 b是只有感覺對或是不排除先有性才有愛 c是多p 可以同時很
多性伴侶 不管愛不愛 都可以發生性 只是在a的世界觀念來說 正常來說無法做到b和c的事情 所以a研
究 b和c 能夠從 b和c 得到很多不一樣的經歷和感覺 也可以得到不一樣的思路和觀念 畢竟如果a 做了b
或c的行為 那是否能夠像b和c一樣的觀念或思路呢 其實也不容易 就好像偵探把 但是a經歷過b和c的行
為 a如果覺得可能更適合的b和c的模式 那就會慢慢可能往b和c的模式走去 反之 a還是a 只是思考想法
不像以前的a 單純 而是看法更廣 不過簡單來說 自己做自己 這就是人生阿 突然看了上面感覺有些想
法
http://www.slow-journey.com/wp-content/uploads/2014/05/A1303601779.jpg
http://data.sns104.com/forum/data/attachment/forum/201112/26/100903vah7ta7paaai0p3t.gif
#73
#Taro
所言甚是丫，我的承諾都給錯人丫，所以才會說打中痛點丫(無力感上身~
#74
#Taro
所言甚是丫，我的承諾都給錯人丫，所以才會說打中痛點丫(無力感上身~
#75
#321
感謝你分享如此邏輯性的分析，
彷彿見到賽局理論的誕生一樣XD